797.从来没有过的飞机。

2020年4月2日

ANOTHER casualty of coronavirus, almost surely, will be the 波音 797.

797也被称为“新中型飞机”(NMA),这是波音公司已经尝试了20年的想法。就大小,范围和容量而言,它可以装在737和787之间。换句话说,是古老而又难以置信的757的替代品。如果您知道飞机,请想象一下更小的787或现代化的767-200或空客A310。可以在国内或各大洲之间产生远程或短期利润的准公司。

波音应该早就签署了该项目。取而代之的是,他们不断给我们巨型的737飞机供养。然后是737 MAX惨败。紧随其后的是COVID-19,它已将全球航空业推向了灾难的边缘。无论何时结束,新的,干净的机身都是波音公司的最后一件事,否则波音公司的客户将有时间或资源来应对。

Which is too bad, because all along there has been a glaring need for a medium-sized, 200-ish seater with the 757’s 腿 and payload — a reality that 波音 has foolishly denied from the start. And in a post-coronavirus airline industry, any long-term capacity reductions could intensify that need.

提议的797配置和226个座位。

空中客车公司已经开始使用A321-XLR,这是基线A320的延伸型,增程型,强化型。 757型仿冒品几乎可以完成,但不是真的。我知道一个唐纳德,但那已经接近我们要得到的了。

空中客车公司将出售一千辆XLR,这是我的话。对于运营商,这是唯一的选择。波音公司将比现在看起来更呆板。

的确,未来30年我们可能不会看到波音或空中客车公司的全新设计。一个因素是如今的飞机从计划阶段过渡到商业服务所需的时间令人难以置信。事情如何改变。五十年前,波音747从餐巾纸背面的想法变成了实际的飞行飞机, 两年。如今,仅从现有模型中构建衍生产品就需要花费两倍的时间。然后’s what we’ll继续看到:更多的衍生产品。波音自1965年以来一直在挤奶737。A320于1988年首次亮相。人们可以很容易地看到777、787,A330和A350跟踪着类似的演变。我们不会有一个新的模型,因为它们花费的时间太长,而且它们’太该死的昂贵了,也因为没有必要:衍生产品将在可预见的将来涵盖所有可能的范围和座位组合。 797是唯一一架渴望购买一架新飞机的利基市场。波音公司选择忽略它。空客在上面贴了一个补丁。然后我们走。


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33对“797.从来没有过的飞机。”
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  1. 巴西航空工业公司和庞巴迪公司已经通过较小的飞机展示了它们的竞争力,’对于其中一个人来说,这是合乎逻辑的举动吗?

    自从人类取代风,动物和其他人类成为动力源以来,对于“大人物”而言,没有任何改变。汽车,火箭,枪支之类的东西,我们仍在燃烧以产生压力差,通常是将其他东西转弯。从伦敦到悉尼,这架飞机基本上是一架加油机,承载着自己的燃料负载以及一些人员和货物。去火星— same difference!

    理查德

  2. 德克 说:

    我的感觉是您的权利,在不久的将来,我们不太可能看到波音或空中客车公司的业务。但是,我们将看到较小的制造商和初创公司掀起一波创新浪潮。您显然已经看过荷航’s ‘flying wing’并且正在开发许多氢动力飞机。
    事实是,喷气客机曾经有过如此适度的发展’在过去的50年中,一切都发生了很大变化。
    COVID将消退,航空旅行将反弹,因为我们都渴望摆脱茧,但大流行的影响加上(最终)对气候的广泛认知,在接下来的5至10年中,这将非常有趣…

  3. 迈克尔·斯宾塞 说:

    “这就是我们将继续看到的:更多衍生产品”

    好。点了。但是:飞机业务已经接近成熟了吗?

    飞机设计中的许多问题也许已经解决,但在引进此类新飞机(如747)时几乎没有余地。实际上,您要的是‘replacement’ for the 757, aren’你呢?一个类似‘legs’,正如您所说的,以及其他类似功能?几乎没有新类别吗?

    我们确实看到飞机设计出现了根本性的偏离。修改后的‘flying wing’举例说明一种新的飞机类别(并有其自身的问题)。但是我们的主人要求“A 替代, in other words, for the venerable and incredibly versatile 757”.

    另一方面,设计开发是完全不同的问题。如今,波音和空中客车工程师的天赋和积极性不亚于波音747上的工程师。’s the industry that’成为垂死的,而不是专职的设计师。当然,SpaceX的示例阐明了这一点。

    The Space Launch System (SLS) will be entirely defeated by SpaceX offerings that outperform at much lower costs. Are the design engineers at SX better than those at 波音? Very, very doubtful.The aircraft industry does not necessarily need a new aircraft. The industry needs a new player with the SX道德.

    • 帕特里克 说:

      一个复杂的带来“SX ethic”这就是伦理如何适应更大范围的民航基础设施。这里有一些有趣的概念设计。但是,如何使它们在现有的庞大且极为复杂的系统中成功运行?我说的是空中交通管制,机场和地面支援等。这是航空业变革如此缓慢发生的原因之一。任何真正激进的事情都需要拆除和重建整个系统。直到今天,关于商业飞行操作的大部分细节仍与1950或1960年代相同。我并不是说这是一件好事,但是有理由解释,正如他们所说,很难改变范式。

  4. 温妮·普里姆 说:

    帕特里克(Patrick),您知道我一直在757上为您提供n级支持。’没错,797已经为时已晚。尽管分配给他们的747,我还是东方航空的FA’s(贷款人)和l-1011,我在757飞机上飞行了很多次,并因其多功能性而爱上了这架飞机和727。即使我没有乘飞机,你也能感觉到’的可操作性。我每次抬头都会为The Golden Girls播放开幕主题,只是为了看到727最终进入MIA的完全降落配置。从那以后,我获得了私人飞行员执照,很想乘坐727或757在该街区转一圈。最好的问候,Vinnie。

  5. 杰西卡(Jessica) 说:

    为什么现在要开发一架纯石飞机需要这么长时间?

  6. 卡洛斯·斯 说:

    797被搁置了好一阵子,才真正爆发了covid-19大流行。它’肯定是现在完成的,或者是任何新飞机。

  7. 米奇 说:

    帕特里克,我将向您发送737NG和757飞机特性文档的横截面比较。

    机舱宽度和地板位置相同;由于737,757可能具有更高的箱下净空’s larger bins.
    也就是说,我同意– the 757’机舱总是显得有点宽敞。座位之间可能有差异,而不是飞机。座位高度和靠窗座位壁的接近度由航空公司设定’的座位供应商,而不是波音公司。

  8. 米奇 说:

    帕特里克,一些航空公司– including yours –正试图通过使用波音和空中客车公司的远程宽体作为部分货运飞机来弥补损失的收入。腹部装有货盘和集装箱,机舱内无任何乘客。

    //www.businessinsider.com/coronavirus-airlines-flying-cargo-only-planes-for-medical-supplies-mail-2020-4

    一些航空公司将采取下一步行动:剥离客舱的座位,厨房和洗手间,然后将主甲板货物装入尺寸适合通过入口门的托盘或集装箱中。货物将被推入球垫上,在滚轮上前后移动,然后被夹在座椅导轨上。

  9. 布鲁斯 说:

    @西蒙–

    谢谢– that’s really helpful.

  10. 米奇 说:

    帕特里克–感谢您链接到“颂757”。

    你写了“…时间会证明,A321“ neo”可能更合适。如果是这样,并且如果空中客车公司开始增加订单,那么波音公司就会感到羞耻。”

    就是这样截至2020年1月31日,空客已售出3373架A321NEO–757的1,050 *架飞机的总销量超过了TRIPLE。确实让波音感到羞耻。如果您的航空公司在冠状病毒中幸存下来,那么您可以成为A321飞行员,侧杆及其他所有人员。
    [*来自维基百科]。

    您还写道:“ [737]客舱使用的是与707相同的机身横截面,既纤巧又不舒适。”

    757和737的横截面相同;它们的机舱尺寸仅在长度上有所不同。现在的“瘦身”是1967年的“宽幅”。
    去: //www.flickr.com/photos/132080898@N06/33978048991/sizes/k/
    当时,波音737的短程喷气机竞赛是5架并列战机,如BAC-111和DC-9。 737的最大优势就是机舱更宽,更高–与远程707s和DC-8s的横截面相同。

    737和757之间的主要区别是前者的“拧机组”驾驶舱。早在1990年代波音制造737NG时,就有一项研究使用757飞行甲板。由于担心普通型号与早期的737相比而感到困惑。加上增加的结构重量,以及一如既往的成本。结果,737NG的机组人员被挤进了两个小时的飞行甲板,飞行了7个多小时的航段。至于任何旁观者的座位舒适度– fuggeddabbouddit。

    • 帕特里克 说:

      我可能错了,但我认为757机舱比737略高’s。否则,地板将放置在不同的位置。无论如何,坐在757的靠窗座位上的感觉比在737的同一个座位上的幽闭恐惧症要少得多,在737上,您的肩膀被压在侧壁上。

      至于驾驶舱737“jump seat”从字面上看只是一块铝板,它可以折叠平整。那里’在所有民用航空中坐着都不差。

  11. 苹果电脑 说:

    帕特里克,我爱你的东西,我知道这是艰难的时刻,但请校对您的第一句话。和第三段的第一行。

    • 帕特里克 说:

      固定。谢谢。我可能会对这些行进行三到四次校对。但这就是在校对自己的材料时出现的问题:您已经知道该句子,因此您比听到的更多地“听到”该句子,并且像这样的错误也随之而来。

  12. 米奇 说:

    十七年前757的销售额迅速下降。 2003年10月,波音公司结束了该计划–可能是他们有史以来最愚蠢的决定之一。

    太糟糕了。 757是一架漂亮的飞机。帕特里克(Patrick),您的型号额定值也应适用于757。您乘坐过它们吗?您对757有何看法?

    757永远消失了。上次交付是在2004年。所有工具都已报废。供应链早已一去不复返了。 757’PWA和RR引擎已停产。伦顿的工程,生产和装配设施已部分转换为737和P-8用途,但大部分被夷为平地。那块土地卖给了商业和住宅开发商。

    Like it or not, the A321NEO is the de facto 757 替代. It’s a 757 match except for cruise speed – M 0.78 vs the 757’s M 0.80. The A321 wing is too small – it is highly loaded with limtedfuel capacity. The result is that the A321NEO LR and XLR need belly tanks, which reduce cargo..

    A321NEO– all ranges –飞机的销量是整个757飞机产量的两倍多。甚至在持续的灾难性航空形势之前,一架797的竞争就非常激烈。空客可以“A322”:A321NEO,带有扩大的复合机翼(例如777X与777-300ER)。机翼中将有足够的燃料来结束对腹部坦克的需求。它将被设计用于更高的巡航速度。机身可能会稍微伸展。

    波音公司需要十年的时间和200亿美元的竞争成本。这就是为什么永远不会出现797的原因。

  13. 嗨帕特里克–一切顺利。你在飞吗?我会回到我刚才说的…如果他们能把757汤–在200至300之间,它们具有范围和容量…复合材料,更高效的发动机等…他们有框架…我认为没有必要从头开始…757是一台很棒的机器。
    好吧
    麦克风

  14. 保罗·霍勒 说:

    由于美国每个州都有两名参议员,长期以来一直有政治动机要求国防生产在地理上进行分配。

    在国际上,客机生产也发生了同样的情况。

    例如,日本可以制造商业客机。他们的政府可能想推动“national champion”,对进口喷气机等征收关税。相反,它们可以指向在其中制造的Dreamliner的主要部分。

    空中客车公司是政治工程界的一个天才之举:欧洲做了他们的直觉是什么,’d。汉莎航空公司将驾驶德国飞机,法国航空公司将驾驶法国飞机,等等。它们都将无利可图,得到补贴,并由麦当劳·道格拉斯,潘安公司等清理钟表。

    相反,欧洲人联手打造了一个可持续的市场集团,并从那里建立起来。

    最近的创新来自支线飞机制造商,他们曾经有过像波音和空客这样的污名’不想在上面加上他们的名字。

    但是,一旦骑上E195或A220,然后从耳中响起就退出了737,您会看到737现在有了污名,而空中客车公司和波音公司正在购买竞争对手(或者至少尝试!)

  15. Conor G. 说:

    我觉得这是波音公司可以制造新757的唯一情况之一。即使这只是原始757和NMA之间的飞机,我也认为他们应该获得更高效的发动机,然后将它们投放到757上,并称之为完成。它会比已经完成的小工作好得多,并且考虑到它使用相同的机身会很便宜。

  16. 李·塔普林格 说:

    美国监管机构没有动力通过限制并购来确保竞争,他们’即使在未来他们应该看到双头垄断的情况下,也要主动屈从于政治压力。一旦我们拥有了双头垄断,’重新画成一个角落。良好的管理和准确性成为事后的想法,然后我们’再拿着一大袋废话’太大而不能倒闭,正在等待政府或纳税人的救助。

  17. 说:

    The bean-counting know-nothings from McDonnell Douglas ruined 波音.

  18. 西蒙 说:

    回复:为什么A330neo和350

    非常简单。以成功的A330为例,为Dreamliner开发新引擎。做完了您有一架出色的中型飞机’生产成本低廉,并且对不愿意的航空公司卖得很好a)花大量的钱购买崭新的A350花式飞机; b)’想要等5年以上,直到他们的A350下线。

    A350是777的竞争对手,而A330neo为空中客车提供了一种价格更便宜的产品,可以在该市场与Dreamliner竞争。

    更新的A310确实是一种NMA,可能比A321neo还要多。但是说实话,哪个航空公司真正想要的是?没有人’订购原始的较小的787-8,它’现在都是-9和-10。同样,没有人愿意购买空中客车’原价较低的A350-800。现在似乎没有人对A330-800感兴趣,它’-900适用于几乎所有航空公司。

    由航空公司评判’反应,A321neo是NMA。唯一真正遇到问题的人就是那些根本不喜欢NMA的人’坚持波音。他们的损失。

  19. 布鲁斯 说:

    @布莱恩·理查德·艾伦:

    据我’m aware, being from “the third world” doesn’不要让某人不适合当飞行员,而只是某人“pilot costume”.

  20. 萨凡纳 说:

    导数导数–的确,塔可钟法。具有相同成分的不同配置。他们说,当然,不再需要757。他们说,更新和更好的事情正在降临,不再有她的利基。我敢打赌,每个人的脚都被烧伤了,不是吗?但是,嘿,我们有MAX,对吧?!?

  21. 布莱恩·理查德·艾伦 说:

    …。现在只花十年就可以重新开发一个旧设计并将其变成空中客车….

    不久,身着飞行员服装的第三世界年轻人就坐在那尖尖的地方,并允许飞机水管工设计的系统将其固定在地面上。

  22. 保罗·霍勒 说:

    巴西航空工业公司(Embraer)和庞巴迪公司(Bombardier)等二线飞机制造商引领了新型飞机的制造。 E195和A220的外部尺寸小于737,但内部感觉较大。您可以从Love Field或类似的机场到全国进行枢纽辐射服务,也可以有更多的地区航空公司飞往今天服务不佳的地方(例如新英格兰)

    如果该类客机从小头吃掉737,那么797可能会有市场,我想这将是婴儿梦dream以求的东西。

  23. 布鲁斯 说:

    当我们’re on this….

    我可以’不明白为什么在那里’是A330neo和A350。 A350稍大一点,并且射程稍长,但实际上它们看起来是如此相似,以至于’只会互相蚕食’的销售。如果有797型市场,那么对于空客来说,开发A330neo或A350,但不能同时开发两者,然后开发A310的替代品肯定更有意义。

    I’d当然想过’d是这么大的东西的市场:正如@ Zecrunch87所说,’d肯定是当前使用A321的亚洲内部(以及澳大利亚和美国国内航班)的市场。

    同时,帕特里克,你’之前曾谈到需要减少飞机数量,以减少交通拥堵。中国有这么多737 / A320航班,延误是灾难性的:在我进出北京的最近50趟国内航班中,我’曾经准时一次。改用更大的飞机肯定会有所帮助。

  24. 布鲁斯 说:

    // @迈克尔·肯尼迪:

    “波音曾经制造过很棒的飞机,直到他们将工程技术租给第三世界国家的最低工资人员以节省几美元。”

    除了节省几美元之外,还有很多其他功能。空中客车公司在中国建立生产基地并不是因为它便宜– it wasn’t –但这是因为它是一种获得中国政府青睐的方法,并且使公司更容易在最大的客机市场上获得销售。我认为波音公司也遵循类似的模式。

  25. 迈克尔·肯尼迪 说:

    世界各种文明在此之后,他们进入衰退以及美国的峰时,奥巴马担任总统的峰值。它’从那以后一直是狗屎秀。 (我感觉到它就要来了,所以我离开了这个国家。)’在我们的一生中不会变得更好。波音曾经制造过很棒的飞机,直到他们将工程技术租给第三世界国家的最低工资人员以节省几美元。他们’会得到他们应得的–缓慢而痛苦的死亡。 。 。

  26. 大卫·布宁 说:

    该图形出了点问题。引擎离机身太近了。一方面,你’d永远无法打开内侧的整流罩门,并且喷射冲击波正好对准起落架。实际的引擎将需要比显示的更外侧。关于后缘襟翼中有缝隙的位置。

    Isn’想到波音公司在十年之内开发了三种全新的(而且大多是出色的)机型,就感到震惊吗? 727(1962),737(1967)和747(1969)。同时,它还采用了死胎超音速运输工具(2707型)。现在仅开发一个新设计就需要十年,然后通常在使用的头几年就糟透了。

  27. zecrunch87 说:

    由于空客和波音公司’如果被NMA飞机说服,也许中国商飞应该放弃CR929(碳纤维A330,对787 / A350再造引擎前景不佳),而是建造它。该飞机将是货运收入不多的A330 / 777运营的亚洲密集航线的理想替代品’高到足以证明体重减轻的理由。
    这会让人联想到空中客车公司对A320飞机所做的工作,他们震惊了波音和麦道公司,后者在80年代初更新了737 / DC9。

  28. 希望设计师们走得更远,可以将其出售给统治者。’重新在大门口似乎非常好!
    也许这个空难会打开一些头脑。一如既往,享受您的新闻!

    • 帕特里克 说:

      下次在飞行中当太阳靠在飞机侧面时,您坐在靠窗的座位上时,将手放在靠窗的窗户上,注意它的热度令人难以置信。每小时又一次,飞机吸收了大量的阳光能量。似乎是浪费。想象一下一种可以在机身上伸展的光伏皮肤,可以进入电池组。该能量可以稍后抽出以用于终端等,或在地面上运行飞机系统,而不是使用燃料消耗性的APU。